Психологија и психотерапија

URL

Со благодарност и M.Scherbakovu A.Pechnikovoy, превод etointervyu.

Денес живеат ...

М. Гринфилд: - Постојат многу легенди за раѓањето на НЛП, mogliby не да ни кажете како се случи во реалноста?
Џон Grinder: - Навистина? Тогаш мојата приказна влече naneskolko часа! Мислам дека ќе биде интересно да се идентификуваат и prosleditistoki НЛП. НЛП е создадена од тројца lyudmi.Richard Bandler и FrenkPyuselik заедно доведе Гешталт gruppy.Ya пријатели со Ричард ти и Frenkom.My соопштени, но тоа не се однесува на терапија. Бев professoromuniversiteta во Санта Круз (CA). Ричард и Френк prorabotalis гешталт групи веќе беше пред една година. Нивната работа беше многу успешна. Дали тие се стави цел nauchitetomu и други. Потоа Ричард и Френк се сврте кон мене (СТО додека двете студирал на Универзитетот): "Јован, на неговиот lektsiyahVy многу јасно покажуваат како работи јазик во soznaniicheloveka. Може да ви покаже да одат ка на tvoritchudesa способноста за учење на другите луѓе да направи чудо?" Јас sprosiltogda: - "Во која област? Каков вид на сфера на дејност idetrech?" Тие одговорија: "за терапија". Јас веднаш рече,"Не! Оваа реакција област! Наместо prisp osablivatlyudey на системот, самиот систем е подобар од мене!" Тие инсистираа на тоа, и си помислив: "Па, јас навистина мислам дека terapiyareaktsionnaya област, но ќе дојдам и да ја слушам, иако многу somnevayusvo сето ова". Дојдов и гледавме: работеа prekrasno.Ya ги нудат следниве: секој понеделник universitetes тие работат во група од 15-20 лица, и секој четврток ќе доведе zanyatiyaso неговиот бенд. што "чуда" тие го прават vponedelnik, ги повтори во групата во четвртокот. Јас povtoryalih, без разлика дали тоа е неопходно да се моите клиенти, бидејќи за мене главна цел беше да се основно povtoreniipovedeniya.
Го одбрав овој пристап, бидејќи тоа им овозможува на skonstruirovatstroguyu систем и да се визуелизира процесот. Во моето mozgudolzhna е дијаграм на кој би можел да се споредат нивните oschuscheniya.Poetomu, нашиот договор со Ричард и Френк беше фактот што chtovnachale osvoyu оваа практика на исто ниво што тие и tolkotogda можам да компетентно да се изгради нов визуелен модел да им помогне. И тоа, според мое мислење, е една од glubinnyhpredposylok до појава на НЛП.
Па, ние го сторивме Гешталт терапија. Потоа отидов во Африка да се учи од aoni челик Вирџинија Satir, мастеринг својот систем. Kogdamy состанаа повторно заедно, тие чинат ништо да учат menyaeto метод, како што веќе имале искуство на работа заедно. Два пристапа - Сатир. Перлс и непостојани, но тоа беше јасно chtooba користат многу слични формални модели на однесување. Тоа otkrytieprivelo за развој на терапија НЛП на системот за моделирање. Така болест Ричард и Френк беа во можност да ги донесат нивните prakticheschku та deyatelnostk модел погоден за нивната цел, имено, да ги учат другите неговиот nauke.Imenno потоа НЛП е да се постигнат резултати. Постои mnogodrugih приказни, но можеби ова е клучен момент во развојот на НЛП.
Френк Pucelik: ..All се случува на универзитетот. И нашите zanyatiyaprihodil набљудуваат чуден човек, со очигледни предрасуди ...
Џон Grinder: - [се смее] Јас дојде, седна на клупа: види, слуша, и ќе замине.
Френк Pucelik. И одеднаш дојде на прашања како што се: "Votvy прави тука и така да се конкретно?" итн Ние sRichardom збунет: "Леле!". Сега мислам chtovot само кога ќе дојде на овие прашања, тоа е раѓањето на Istan НЛП. Тоа беше совршен. Ја се, се разбира, подеми и падови, но ... мислам дека постои НЛП edinstvennoiz од него, бидејќи Џон Grinder. Сега многу луѓе vertyatsyavokrug, тврдејќи авторство или идеја на овој метод, но тоа беше pokane, NE беше "чудо".
М. Гринфилд: - Не разбирам што ви донесе НЛП моделирање и структурирање?
Џон Grinder: - Да, на формален опис на процесите. Во тие години yachital по лингвистика на Универзитетот, математика и економија, poetomusmog лесно да се изгради таков модел.
Михаил Шчербаков: - Тоа е, никој друг не може да го направи тоа?
Џон Grinder: - Не, тоа не е точно.
М. Гринфилд: - Но ти помогна вашето образование и професија?
Џон Grinder: - ја играше улогата на мојата способност да се анализира пресудата, обука во областа на лингвистиката и, се разбира, ентузијазмот svoystvennyynam сите три.
Френк Pucelik: - Мислам дека сите три придонесоа за НЛП
Џон Grinder: - Тоа е право! Никој од нас не би создале NLPv сам. Тоа беше вистинска соработка на три. Затоа yaotritsatelno реагираат на сите одредби од типот "ова е Vynachali ..." и t. d.
М. Гринфилд: - Како и во кој контекст имаше многу nazvanieNLP?
Џон Grinder: - Ние не спијам 36 часа ... Се сеќавам дека ние sRichardom работеа цела ноќ, а некаде многу рано, на 4 или 5utra дојде Френк. терминот "невролингвистиката" веќе suschestvovalv научни јазична практика, не pridum yvali.Kazhetsya, го предложи, Ричард и Френк podderzhali.Potom мене еден од нив, по име "програмирање". Seychasponyatno тоа име не успеа: не го обесхрабрува, а доколку се смета за"НЛП" од маркетиншки аспект, најлошото име ipridumat е невозможно. Единственото нешто што можам да кажам во одбрана на takogonazvaniya е, прво, дека ние се уште не се многу искусни и Dagenais посочи дека во иднина НЛП допир маркетинг, и второ, овој наслов навистина се поврзува две потребното ниво aktiviziruyuschihsyav невролингвистичното програмирање: неврологијата и lingvistiku.Est за оваа шега: некои момци од време Филаделфија vremyaot демонстрираа "Невро-лингвистички програмирање"кои се нарекуваат себеси "лингуини" - (име на различни колбаси) .Dumayu, тие измислиле име онолку умен колку што сме ние.
Френк Pucelik: Некои од почетокот нарекува овој метод"Мета"
Џон Grinder: Фактот дека идејата "Мета"Исто така otrazhaetchrezvychayno важен елемент на Програмскиот невролингвистичното неговата логика. "Мета" некои надворешни средства logicheskiyuroven, "комуникација за комуникација".
М. Гринфилд: - Што е НЛП односи со официјалната наука? Од психологија, особено?
Џон Grinder: попрецизно, со науката или психологија? Јас неизброен психологијата на науката, јас треба да се разјасни што вид на imennonauke прашање?
Михаил Шчербаков: На Запад, а особено во САД, има dostatochnostrogoe разлика помеѓу психотерапија, медицина, консалтинг, Њу Ејџ, итн Што е местото во овој систем го НЛП?
Џон Grinder: - НЛП, како што го разбираат и дека за тоа, и мислам дека тоа вели Франк (ѓаволот знае дека тој смета дека тоа schetRichard!), И така НЛП - суштината на вештина моделирање. Ова објаснување на кодификацијата на вештини на однесување, на која најзаслужен predpolagayutrazlichie меѓу обичните акција и брилијантен. ова smysleeto "специјализација" науката. И сеуште можете да го користите Clube друга дисциплина. Поголемиот дел од луѓето се спомене и невро-lingvisticheskomprogrammirovanii, имајте на ум дека тоа ќе се nenie во psihoterapii.Ya внимателно работеше да се одделат овие две логички urovnya.Odnako, во популарни публикации, списанија и така натаму. Д. Priderzhivayutsyane оваа линија е многу строга. Ако со НЛП ние се разбере нејзината примена на терапија, тој автоматски шуми еден логичен ред со психологија, бизнис консалтинг, и така натаму. Д. Како таква, НЛП predstavlyaetsoboy дефинирани стратешки пристап кон проблемот за тоа како да psihoterapevticheskomkontekste предизвика значајни промени.
M.Scherbakov: - Во што списанието ќе рекламирање на своите услуги, кои се на НЛП-istami, психотерапијата списанието pomeditsine, Њу Ејџ се јавам?
Џон Grinder: - Јас не сум видел таков рекламирање во сите овие zhurnalah.Mne се чини дека тие се целосно збунети, но тоа е моја lichnoemnenie.
Михаил Шчербаков: Во Русија, многу луѓе веруваат дека НЛП - е nabortehnicheskih вештини. Како што е случај во Европа и Америка?
Џон Grinder: Сè е исто. Јас само рече дека vsegdastremilsya разграничат НЛП како идеална науката симулираат masterstvoi практични НЛП како терапија, и така натаму. Д И покрај напорите vsemoi или широк печатот и јавното мислење не е та vidyatetogo разлики. Мешање логички нивоа, неможноста да ги razdelitvstrechaetsya доста често. Овој грев не само НЛП, но vsyanauchnaya идеја во светот. Во извесна смисла, компетентност myslitelyamozhno оценува од страна на неговата способност да се разреди ниво на логика логички типови. Поголемиот дел од ова не може да се справи.
М. Гринфилд: - Што е клучна точка во НЛП за Џон Џон Grinder?
Џон Grinder: - Имам два одговори! Тука е едноставен: Зошто tysozdaesh овие модели? Во одреден момент ние мора да престанете да играте ИИЗ 11 одделение да се преселат на универзитет или да влезат во кој било toprofessionalnye кругови. Кога го зграпчува PPLICATION NLPv било која област, се движи, кулминирајќи urovnya.Nahodi гениј, е моделот, кодирање тоа да се биде во можност да eyovladet и ефективно да се трансформира и - водич mirom.Togda јас ќе признае како еднакви, по лице, zreloi однесуваат правилно. И пред тоа - вие може да продолжи да игра како hochesh.Eto мојот едноставен одговор. И тоа е тешко, мислам дека четири дена во текот на одговор [шега]!
М. Гринфилд: - Неколку зборови за мене ...
Џон Grinder: - Јас? Па, јас сум за учење, учење, и тоа е се. Јас nravitsyadelat она што јас го добие. Ми се допаѓа да учат novoe.yazykov, културата на многу народи, учење од гении ... Тоа е она што јас govoryuvsegda: секој има сон, и сум Enja премногу. Сосема bolshayamechta! Зошто луѓето сонуваат? Бидејќи во собата сонот predpolagaetnekotory на квалитети кои би сакале да го имаат. Религија -opium за луѓето? Ова е - шпекулации соништа. Се согласувам со Маркс, кој го кажува. Основното значење на Марксовиот став е дека луѓето се охрабруваат да сонува дека им го одвлекува вниманието од nastoyaschegobytiya во надеж дека на нешто ќе дојде во идниот живот .Ако имате сон, е тоа што треба, затоа што zadaetopredelennoe насока и да се мобилизираат uet одредени ресурси. Noesli работат на овој сон, (кој ги отелотворува сите доблести кои не се за вас во моментов) ви донесе жртва kachestvosvoego "денес"Тогаш сте измамени само како vsehteh кој измамени од страна на rel igii. Сон има kaknapominanie потполно да се живее секој ден. Не донесе"во моментов" жртвата "иднината"! Ова не значи дека не планирате вашиот живот кои се недисциплинирани, nosvidetelstvuet дека сте мудри и не падне во заблуда:"ние мора да се живее за доброто на иднината". Еден мора да живеат за денес zavtra.I сега во секојдневниот живот имаат почит, врзани со kotorymivy иднина. Спротивно никогаш нема да го создаде.